حضور مردم در خیابان، طرح ناامیدسازی دشمن است

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقایان حجت‌الاسلام والمسلمین محمدی و جواد حبیبی، استاد دانشگاه در برنامه گفتگوی ویژه خبری به «تبیین ابعاد حضور مردم در صحنه و نقش آن در ناامیدسازی دشمنان» پرداختند و به پرسش‌ها در این‌باره پاسخ دادند.

سؤال: امشب چون درباره حضور مردم از نخستین روز‌های آغاز جنگ می‌خواهیم صحبت کنیم که مردم استان قزوین هم به مانند مردم بسیاری از شهر‌های مختلف کشور چنین کردند، موضوع بعثتی که اینکه رهبر شهید هم در آخرین سخنرانی‌شان این تعبیر را به کار می‌برند، خود دارای اهمیت است. ایشان می‌توانند تعبیرهای دیگری را به کار ببرند، چرا تعبیر بعثت به کار رفته شد و این تفاوت بعثت با یک تجمع معمول سیاسی چه است و چه برکت‌هایی را می‌تواند به دنبال داشته باشد؟

حجت‌الاسلام محمدی: بعثت و آن بیان نورانی ۱۲ بهمن ماه سال ۱۴۰۰ از امام شهیدمان که خیلی دل مان برای حضورشان تنگ شده است. بعثت را مدل‌های مختلفی تعریف کرده‌اند مخصوصاً در تجمعات هر کس از نگاه خودش این بعثت را طوری تعریف کرد و تعریف‌های زیادی را شنیده‌ایم. اما خود امام شهیدمان باید ببینیم از بعثت چه تعریفی دارند، امام شهیدمان در سال ۵۳ سخنرانی در مشهد دارند که اتفاقاً همان سخنرانی‌هایی است که در کتاب طرح کلی اندیشه اسلامی در قرآن جمع آوری شده است، وقتی به نبوت می‌رسد، ایشان می‌فرمایند در بعثت دو تحول و دگرگونی وجود دارد، خیلی جالب است، اگر به این توجه کنیم متوجه می‌شویم که الان کجای این بعثت ایستاده‌ایم و این تجمعات چه معنایی دارد. در بعثت دو تحول و دگرگونی وجود دارد، اول در وجود خود پیغمبر، یعنی در خود رسول اکرم این تحول ایجاد شد، اول او عوض می‌شود، اول او از حالت رخوت و رکبرت خارج می‌شود.

بعد از آنکه در روح و باطن او قیامتی برپا شد، بعد از آنکه رستاخیزی در درون ذات نبی و روان او به وجود آمد، بعد از آنکه همه مایه‌های بسیار سرشار ودیعه نهاده از طرف خدا در نبی بیدار شد، مثل سرچشمه‌ای که در هر لحظه‌ای میلیارد‌ها جریان آب از آن استخراج می‌شود و می‌ریزد تا قبل از این لحظه همه این آب‌ها در باطن مخفی یا پنهان بود، بعد از آنکه خلاصه خود نبی مسلمان شد وقتی که خود او تحت تأثیر تحول وحی الهی قرار گرفت، بعد از همین سرچشمه، همین تحول و همین شور و انقلابی که در او است، همین رستاخیز، از همین چشمه فیاض جوشان که آقا رسول الله است که روح نبی و باطن نبی است، می‌ریزد به اجتماع، منتقل می‌شود به جامعه بشری. دو تا اتفاق، یعنی بعثت، وقتی از بعثت صحبت می‌کنیم اول آن دگرگونی است که در خود آقا رسول الله اتفاق افتاد و او متحول شد و بعد همه ما به اندازه ظرف خودمان از آن بعثت دریافت می‌کند.

مثلاً در ۶۱ هجری قمری اتفاقی که در واقعه عاشورا رقم می‌خورد، زهیر است، قمر بنی هاشم است، حبیب است، امثال دیگر هم هستند و اتفاقاً علی اکبری است که می‌گویند شبه پیغمیر، در ظاهر، در باطن، در روحیه، در رفتار، هر کسی به اندازه ظرف خودش از آقا رسول الله دریافت می‌کند. شهدای انقلاب اسلامی را ببینید، امامین انقلاب را ببینید، امام شهید را ببینید، اینها هر کدام از آن بعثت و تحول و دگرگونی دریافت کرده‌اند تا رسید به این اگر اتفاقی برای این کشور بیفتد مردم مبعوث می‌شوند برای اینکه از این انقلاب و مملکت اسلامی حفاظت کنند؛ و حالا می‌بینید این مردم هر کدام شان از آن روح پاک و بزرگ، از آن ظرف عظیم که ما می‌گوییم آقا رسول الله است، دریافت کرده‌اند.

سؤال: یعنی این برانگیختی اول در وجود خود شخص اتفاق می‌افتد و بعد جریان پیدا می‌کند؟

حجت الاسلام محمدی: بله، اول آقا رسول الله و بعد مثل ایشان هر کس در خودش آن تحول را می‌بیند. بخاطر همین است که می‌بینیم مثلاً در دیماه افراد زیادی بودند که شاید یک رفتار و نگاه اشتباهی از آنها دیدیم، اما بعد از شهادت آقا آن تحول و دگرگونی باعث شد که بسیار تغییر کنند، این چیزی است که امام شهیدمان می‌فرمایند، ما از رسول اکرم داریم دریافت می‌کنیم.

سؤال: آقای حبیبی، شاید برخی تصورشان این باشد که صرفاً مردم یک تجمعی دارند و از یک ساعتی می‌آیند و می‌روند و هر شب این تکرار می‌شود. پیامد و آثار این حضور مردم از ابتدای جنگ به ویژه در ایام جنگ، مخصوصاً رفع تحریم دشمن چقدر اثرگذار بود، چه کار بزرگی را مردم شکل داده‌اند؟

حجت الاسلام محمدی: جمهوری اسلامی ایران بر پایه مردم بنا شده است. ما در قدرت ملی مؤلفه‌هایی داریم، یکی از مؤلفه‌های قدرت ملی بحث جمهوریت است، بحث حضور مردم است. حالا این حضور مردم می‌تواند در انتخابات یا در راهپیمایی‌ها یا در زمان‌ها و مسائل حساس کشور باشد. ما در طول تاریخ نداشتیم، با تحقیقی که انجام داده‌ایم، در طول تاریخ نداشتیم که مردمی بعد از یک شهادت عظیم بیش از ششماه پای کار باشند یعنی از ابتدای اسلام بگوییم، نداشتیم. این مشخص است که این مردم کلمه مبعوث شده که مخصوص پیامبران است، این حضور مردم بعد از آن ذبح عظیم بیداری ابتدا خود ملت ایران و بعد مردم دنیا را در پی خواهد داشت. این مهم است که مردم دنیا بیدار شدند، ما در اظهارنظر‌های رسانه‌ها و اعترافی که دشمنان ما در رسانه‌های خودشان انجام می‌دهند. اینکه حضور مردم تهدید‌هایی که برخی از نفوذی‌ها و برخی از افرادی که فریب دشمن را در داخل کشور خورده‌اند که نمونه آن را در ۱۸ و ۱۹ دیماه دیدیم، این را خنثی کرده است.

دشمن منتظر است که میدان خیابان خالی شود، منتظر است و همین الان هم متعجب است که در اوج تحریم ها، در تورم سه رقمی، در اوج گلایه مندی مردم از این گرانی و گران سازی و گرانفروشی، اما این مردم پای کار هستند، چون پای دشمن خارجی درمیان است. دشمن این را کاملاً متوجه شده است و من فکر می‌کنم بعد از این تمرکزش را بر این محاصره اقتصادی که اتفاق افتاده است، هدف اش ناامیدی مردمی است که کف خیابان هستند. یا گاهاً برخی از حرکاتی که در داخل کشور اتفاق می‌افتد، حالا چه برنامه ریزی شده، چه غیر از برنامه ریزی شده، برخی از پالس‌های منفی که داده می‌شود، اینها یا آینده تاریکی که گفته می‌شود. همه اینها برای این است که مردمی که کف خیابان‌ها هستند ناامید هستند، میدان خیابان خالی شود و آن تهدیدها. شما می‌دانید هرچقدر بمب بر سر این مردم ریخته شود، انفجار‌ها و ترور‌ها اتفاق بیفتد، ما در جنگ ۱۲ روزه و جنگ رمضان بیش از ۴ هزار نفر در کشور شهید شده‌اند، آیا صدای ضعفی از جایی بلند شد، نه و این را مردم بدانند این مردمی که کف خیابان هستند.

همین الان پرچم تکان می‌دهند، من دیده‌ام ساعت‌ها مادرانی که بچه هایشان را با یک دست به بغل می‌گیرند و با یک دست خود هم پرچم را تکان می‌دهند. اینها پروژه‌ای است که با رهبری امام سیدمجتبی عزیز، پروژه ناامیدسازی دشمن است. پیشرفت علمی و پیشرفت صنعتی و اقتصادی ما، رفع تحریم‌ها در گرو مذاکرات نیست، در گرو ناامید کردن دشمن است. اینکه مردم را عصبانی کرده است، حضور مردم در خیابان جهت ناامیدسازی دشمن است. یعنی دشمن باید طوری شود که ببیند دیگر صرف نمی‌کند که با ملت ایران دشمنی کند وگرنه این چرخه جنگ، آتش بس، مذاکره و بعد دوباره جنگ، آتش بس، مذاکره، این چرخه ناقص است. آن چیزی که دشمن را ناامید می‌کند، حضور مردم و ناامید کردن دشمن امریکایی و صهیونی است.

سؤال: حاج آقا محمدی، و اینکه چه میزان الان این تجمعات و حضور مردم تبدیل به یک سرمایه اجتماعی شده است و چه ظرفیتی را در این زمینه ایجاد کرده است و چقدر ما قابلیت و توان استفاده از این سرمایه اجتماعی را داریم؟

حجت الاسلام محمدی: من باید سلام و درود بفرستم به مردم بزرگ قزوین و مردم بزرگ ایران، افتخار می‌کنم از اینکه در این زمان درکنار شما هستم و نبی (ع) حسرت این مردم آخرالزمانی ایران را می‌خورد در کتاب اش است و امام صادق (ع) به آن اشاره دارند. به دیماه قزوین برگردیم الان می‌گوییم ۱۸۵ شهر در قزوین رسم است که می‌گویند ۱۸۵ بعلاوه یک. آن یک شب ۱۹ دیماه که قزوین وضعیت بسیار بدی ‍‍‍‍‍یدا کرد حضرت آیت الله مظفری در خطبه‌های نماز جمعه که خیلی معروف شد آنجا فراخوان داد و مردم آن شب به خیابان آمدند. همان روز حاج آقا مظفری در نمازجمعه گفتند خانم‌ها هم بیایند یک عده از عزیزانی که دست اندرکار بودند و برای تجمع آن شب برنامه ریز بودند به من گفتند حاج آقا چنین چیزی گفته است چه کار کنیم خطرناک است. من با آیت الله مظفری تماس گرفتم ایشان گفتند حتماْ باید خانم‌ها بیایند و اتفاقاْ این ۱۸۵ شب بعلاوه آن یک شبی که خیلی در استان قزوین معروف بود می‌بینیم که حضور خانم بسیار دارد غلبه می‌کند؛ و من دیدم خانم‌هایی که در خیابان بودند کالسکه به دست بودند و چادر به سر بودند و شعار‌های جدی می‌دادند. تٔثیر آن این بود که فکر می‌کنم حتی برای آقایان قوت قلب بود و آن شعار‌های خانم‌ها بود که باعث شد شرایط سخت جمع شود و کسانی که آشوبگر بودند فرار کردند. الان هم ما می‌بینیم اگر پلاکارد جدی به دست می‌گیرند شعار جدی دارند جلوی جمعیت تجمعات را مدیریت می‌کنند خانم‌ها هستند.

حتی در فضای مجازی هم ما این را تقریبا لمس می‌کنیم حالا استان از قزوین را که خودم خیلی جدی دارم می‌بینم، در فضای ملی هم فکر می‌کنم همینطور باشد که خانم‌ها حتی در فضای مجازی و رسانه‌های خصوصی هم خیلی جدی پیگیری می‌کنند و مطالبه‌گری می‌کنند حالا گاهی بد است، خوب است حالا این باید مدیریت بشود، اما در مجموع حضور خانم‌ها خیلی جدی است نکته‌ای که باید به آن بپردازم این است که محبت به ولی خدا پیش نیاز دارد پیش نیاز آن پاکی است، اطاعت از ولی خدا پیش نیازش اعتقاد است، نیاز به اعتقاد دارد، اعتقاد هم شرطش عقل است، اما آیا نصرت ولی خدا شرط دارد، نه حتی در واقعه کربلا هم امام حسین علیه السلام در لشکرش از لشکریان یزید دارد، از خوارج دارد، از عثمانی مذهب‌ها دارد، اصلاً نصرت ولی خدا هیچ شرطی ندارد، چون امام می‌داند می‌گوید اگر این بیاید به من کمک کند به من نصرت برساند او هدایت می‌شود باعث هدایت او می‌شود و این تجمعات مردم مبعوث شده، چون نصرت ولی خدا است باعث هدایت است، هر کسی با هر پوششی، با هر نگاهی، با هر اعتقادی، با هر تیپ و ظاهری با هر مدل نگاه سیاسی در این تجمعات خواست بیاید بپذیریمش، چون این نصرته ولی خدا است هیچ شرطی ندارد عرض کردم محبت شرطش پاکی است اطاعتش اعتقاد است اعتقاد هم شرطش عقل است، اما نصرت ولی خدا شرط ندارد من فکر می‌کنم یک ظرفیت بسیار عظیم ملت مبعوث شده ایران ایجاد کردند که چه بسا باعث هدایت خواهد شد.

سوال: آقای حبیبی و ما می‌توانیم از این سرمایه اجتماعی و از این ظرفیت که اشاره کردند بهره ببریم معمولا ما ضعف داریم در استفاده از ظرفیت‌هایی که وجود دارد این ظرفیتی است که الان پیش روی ما است چقدر امکان بهره‌برداری از آن را در راستای منافع ملی کشورمان داریم.

حبیبی: شما ببینید این حضور مردم اگر قدر دانسته بشود از این سرمایه عظیم اجتماعی شما ببینید من اشاره بکنم به صحبت‌های امام و رهبر شهیدمان چقدر نقش مردم را در همه چیز می‌دیدند در اقتصاد، در علم، فرهنگ آیا ما از این سرمایه اجتماعی استفاده کردیم؟ یکی از مشکلاتی که الان وجود دارد عدم نظارت بر بازار است مسائل اقتصادی، آیا از نظارت مردمی ما چقدر بهره بردیم دولت، کشور، حاکمیت دست نیازش را به سوی مردم دراز کرد که بگوید بیایید در این زمینه کمک کنید.

سوال: نقشی که مردم در این جنگ ۱۲ روزه ایفا کردند برای شناسایی کسانی که پهپاد به پرواز در می‌آوردند خیلی از اینها با گزارش‌های مردمی شناسایی شد.

حبیبی: شما ببینید در همین استان قزوین وقتی تهران زیر موشک‌ها و بمباران بود برخی‌ها به استان‌های همجوار می‌آمدند در قزوین دیدم کسی که شاید مثلاً ما به او نگوییم حزب اللهی، دیدم باشگاهی که اجاره می‌داد یعنی اجاره کرده بود باشگاه را تعطیل کرد و محل اسکان کرد و مردمی که می‌آمدند می‌گفتند ما دوتا خانه داریم یا به مسجد رجوع می‌کردند می‌گفتند فلان خانه مادربزرگ ما می‌نشیند من مادربزرگم را می‌آورم خانه‌مان، آن خانه را در اختیار کسانی بگذارید که یک وقت خانه‌شان خراب شده یا کمک‌های عظیم مردمی که جمع آوری می‌شد در بحث بازسازی من همین الان دارم می‌گویم که ستاد‌های پشتیبانی جنگ در سراسر کشور با قوت کار نمی‌کنند ما این همه گروه‌های جهادی داریم باور کنید اگر اشاره کنید اگر فضا و میدان به این‌ها داده شود یعنی اصلاً نیازی به کمک‌های دولتی نیست در بحث کرونا مگر ما همین مردم را ندیدیم چطور پای کار آمدند، در بحث زلزله در جای جای نقاط کشور که اتفاق افتاد مگر مردم پایگاه نیامدند.

اگر به مردم میدان داده شود این سرمایه عظیم که انقلاب اسلامی و جمهوری اسلامی ایجاد کرد که در دنیا بی‌نظیر است شاید در بعضی از کشور‌ها دارد الگوبرداری می‌شود از این مردمی سازی شما ببینید ادبیاتی که امام شهید ما وارد ادبیات سیاسی ما کرد حلقه‌های میانی، حلقه‌های واسط بین یعنی خود حلقه‌های مردمی نه دولتی، نه حاکمیتی و این حلقه‌هایی که حلقه‌های واسط بین مردم کف میدان و حاکمیت هستند یعنی همه چیز مردمی انتظار ما این است آن نگاهی که امام و رهبر شهیدمان در حوزه مردمی‌سازی در همه شئون زندگی مردم داشت این نگاه در بین حاکمیت در بین مسئولین تقویت شود مردم پای کار هستند الان خودشان خیابان را اداره می‌کنند شما ببینید پویش‌های مثلاً کمک‌های طلا که ما دریافت کردیم خانمی آمد طلایش را تقدیم کرد اصلاً پیگیر هم نشد، رسید هم نگرفت که ما فرستادیم به خانه‌ای که در تهران کنار فرودگاه خراب شده بود یا همین پویش جان فدا آیا از این پویش جان فدا استفاده کردیم؟ من فکر می‌کنم خیلی خیلی ظرفیت‌های عظیم مردمی است که مغفول مانده و می‌شود به نحو احسن از این ظرفیت استفاده کرد با کمک خود مردم.

سوال: آقای محمدی اشاره کردند به ستاد پشتیبانی از جنگ که در قزوین هم بلافاصله این ستاد تشکیل شد. مردم چقدر در آن ستاد مشارکت داشتند؟

حجت الاسلام محمدی: در هیئت مشاوران دفتر نماینده ولی فقیه این ستاد پشتیبانی جنگ در میز تخصصی اقتصاد آنجا طراحی شد، اساسنامه‌اش نوشته شد خیلی سریع هم انجام شد یادم است شب اول عید هم بود بانک‌ها تعطیل بود ولی بانک‌ها آمدند پای کار دستگاه‌های خودپرداز، دستگاه‌هایی که بی‌سیم است را به آنها تحویل دادند و خیلی همکاری کردند، مسئولین اینجا واقعاً باید به مسئولین عزیز خدا قوت بگویم راه‌اندازی شد اتفاقا پویشی هم ایجاد شده که پویش طلا بود که آقای دکتر حبیبی عزیز اشاره داشتند و یکی هم پویش جنوب بود که برای کمک به سربازانی که در جنوب هستند و مردم عزیز جنوب و این پویش‌ها چقدر مردم استقبال کردند همان پویش طلا واقعاً باور کردنی نبود خانم‌هایی که به سختی با قیمت بسیار بالای الان طلا الان شما مقایسه کنید به سختی آن طلا را به دست آورده قیمتش هم رفته بالا باید نگه دارد سرمایه زندگی اش است ولی بدون ذره‌ای شک همانطور که بدون ذره‌ای شک در میدان حاضر می‌شدند چه در دی ماه و چه الان در میدان خطر دی ماه چه الان بدون شک این طلا‌ها را می‌آوردند تقدیم می‌کردند و پیروزی برای مردم است مردمی که اینطور به میدان می‌آیند وقتی برای نصرت خدا حرکت می‌کنید یقیناً خدا کمک می‌کند این وعده الهی است.

سوال: محور اصلی بسیار از پیام‌هایی که رهبر معظم انقلاب صادر می‌فرمایند، بحث حفظ اتحاد و یکپارچگی است. این تجمع‌ها و حضور مردم چقدر می‌تواند منشأ شکل‌گیری همین یکپارچگی باشد و چطور می‌توانیم این انسجام را در این شرایط حفظ کنیم؟

حبیبی: بحث وحدت و انسجام هم امام شهید ما و هم رهبر معظم انقلاب بار‌ها به آن تاکید کردند هرجا بوی اختلاف بیاید مردم دوری کنند حتی رهبر عزیزتر از جان ما فرمودند حتی اختلاف موجه، خوب چند نکته باید رعایت بشود یکی اینکه مردمی که در خیابان هستند پشتیبانی کامل و جامع از فرماندهان و مسئولینی که در خط مقدم خدمت هستند از اینها باید حمایت کامل بشود و یکی اینکه صحبت‌ها و شعار‌های این مردم شعار‌هایی نباشد که با صحبت‌های دشمن آمریکایی و صهیونیستی ما خروجی‌ آن یکسان دربیاید، باید به این خیلی توجه کنیم، خیلی ظرافت دارد که این مردم چطور باید پای کار باشند و سوم اینکه یک وقت خدای نکرده توهینی اتفاق نیفتد مطالبه بشود. مطالبه به حق مردم دارند هم از گروه مذاکره کننده، هم از مسئولان کشور به‌خصوص مسئولان اقتصادی در این وضع، مطالبه‌ها و حقی دارند باید این مطالبه‌ها به بهترین شکل به صورت قانونی و با ادبیات بسیار فاخر باید در این تجمع‌ها عنوان شود و هم مردم و هم مسئولان بدانند اگر ما در این شرایط اگر وحدتی داریم، وحدت حول محور ولایت مطلقه فقیه است و لا غیر، یعنی هیچ شخص دیگر، نه موضوع دیگر اینکه حضرت امام فرمودند که پشتیبان ولایت فقیه باشید تا به مملکت شما آسیب نرسد؛ یعنی این وحدت باید یک محور داشته باشد، آن هم مقام معظم رهبری است.